粉絲頁狂讚士+我對411的一些看法

2014年4月13日 21:23

昨天po了一篇方仰寧粉絲頁的訊息,到早上看有五百多個讚(有點嚇到竟然這麼多人按讚)。
結果剛才發現訊息消失了?
如果不是FB小故障,大概就是被人檢舉了。
所以再po一次。

關於一夕之間22萬人按讚的方仰寧粉絲頁,
首先是這篇質疑,怎麼有這麼多「僵屍帳號」去按讚?(僵屍帳號=平常沒在po文的帳號,或在世界遙遠角落)
http://disp.cc/b/18-7yUc


然後是這篇,有人發現:奇怪,怎麼會按讚的人穩定增加,即使半夜,每分鐘增加的人數跟白天都一樣?
對比其他的粉絲頁,例如支持警察組工會的,還有PTT的上站人數,每個都是半夜大家都洗洗睡了。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397331916.A.9AE.html

推論有兩個:第一種可能就是支持方仰寧的人,可能和上八卦版及支持工會的人是在不同世界,那邊不需要休息,又或者說不定那邊的時間永遠是下午三點。
第二種可能是,方局長太威了,所以全球各地粉絲不分時區一同來按讚。

接下來又有更專業的。沒時間的話很推薦看一下這篇
http://ma92pa.blogspot.tw/2014/04/blog-post_13.html?m=1

再接下來,有理工科的鄉民寫出程式來分析按讚是哪來的
FB狂讚士分析儀1.0
https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1397364819.A.333.html
還發現方仰寧的粉絲頁在驅離「之前」就成立了。(6:47驅離,粉絲頁5:37成立)

網友發明了方仰寧係數、仰寧不等式 Zombie>Believe 等kuso名詞。
然後各種幽默揶揄都出現了。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140414/378586/

 

「太陽花學運有個舉世社運和學運都沒有的特質,就是幽默感和搞笑kuso。這麼肅殺的場合,學生照樣談笑用兵,還笑得東倒西歪,非常可愛、單純、有趣而充滿智慧。」

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140410/35756505/



鄉民太專業,PTT不能亡!

 

補充:
用「郷民」更新政府,是時候了
http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/187/article/657


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我對這些現象的看法是:
執政者還想用以前那套故意製造衝突、操作輿論的方式來打壓社運。
殊不知,網路的發達,讓眾多鄉民們可以迅速集結,然後拆穿各種手法。
鄉民們都超專業的!不要想輕易唬弄鄉民!
民眾(尤其年輕世代)因為網路的關係,不再像以前那樣可以輕易被愚弄,而且還可以用各種kuso手法來反擊政府。
這就是言論自由的重要性。
套一句剛才那篇超威網友說的:
「這個世代擁有對於資訊操控自如的能力」「這個慣用伎倆再也不靈驗的時代,也歡迎繼續以年輕公民為敵,我們在不久的將來會看到這個惡黨的覆亡。」


當然,媒介使用方式上的差異,
也會是造成許多人(以及不同世代之間)觀點不一樣的主要原因之一。
我們在跟人討論或辯論的時候一定要記得這一點。

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我對411的一些看法是:
或許包圍警局是一種「激烈」的手段,但它絕對是憲法保障的集會遊行權利,而且絕對是體制內的手段。論合法性的話,它比攻佔立法院和攻佔行政院都還要合法得多。

集會遊行的本質本來就是「喧擾」與「威脅」,而且常常都是「事起倉卒」「緊急集會」。大法官說許可制特別無法保障這種緊急集會,所以許可制的部份是違憲的。

在民主國家,人民上街抗議是天經地義的事情。「秩序」從來就不是拿來衡量集會遊行權的標準,這是我的憲法老師教我的。

https://www.facebook.com/notes/陳方隅/集會遊行與罷工的本質/690304861009009

411圍警局事件就是一個從網路上發起的自發性遊行活動,沒有人策劃,完全就是「事起倉卒」「緊急集會」。
當 市政府和警察局公然挑戰法律、甚至公然挑戰憲法(對白狼佔路說路過沒關係,對公民團體說永不准許集會。不要忘記,方仰寧之前還有許多偉大發明,例如「一個 人散步抗議」竟然被舉牌不得集會遊行且被送警局訊問;又如命令拿竹竿戳遊行的公民團體;再如324當天晚上指揮鎮暴警察去攻擊手無寸鐵的學生,或說只有棉 被的學生),
此等違法、違憲的決定假設沒有立即遭糾正,恐怕會讓我們陷入警察國家之後塵。

 

「但須深思的是,在面對濫權違法的公權力行使,若現行法所能提供的救濟及制衡管道是如此的有限,致逼使人民只能採取游走於合法與違法邊緣的公民不服從或抵抗權之手段,不僅將使《憲法》的基本權保障被束之高閣,整個社會亦隨時有陷入失序狀態的危機。」
http://appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140414/35764408
合法的手段當然要用,各種手段都是可以並行的。
2004年藍營「選舉無效訴訟」進行中,政黨一樣帶著人民上街頭;
2006年紅衫軍倒扁的時候,同時間有人進行倒閣與罷免,陳水扁親信貪汙案件也開始由司法偵辦。但我們不會因此質疑上街頭的權利。我當時也捐了一百塊。
體制內的司法與行政救濟手段,從來不會影響人民集會遊行的權利,這完全是可以並行的。
集會遊行,從來都是一種體制內所保障的權利!

這裡有台大法律系學生做的詳細Q&A
http://sunlightseeker.org/article/752



引自jean liu老師:「強制佔領國會」是例外狀態,必須考慮到最後手段性。
「和平包圍警局」是行使憲法所保障的集會遊行自由,是釋字第718號所謂不受事前許可制所限制的「偶發性集會」,是正常狀態,不需討論最後手段性。


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學運雖然落幕,但後續還有一個重要的觀察是,
我覺得政府(還有中共)現在一定超挫的,
怎麼會一個傳統上超級有效的輿論操控方法,這次卻唬不了年輕世代了?
不只是許多平常不談政治的人開始接觸與討論政治訊息,
而且對政府和中共來說更頭痛的絕對是:
許多民眾終於認識了公投盟,而且有更多的人開始大聲討論統獨。

過去很長一段時間以來,國、共的輿論的操作都很成功(再加上選舉當中的激化對立),讓許多人都覺得台獨=陰謀=偏激。
公投盟就是因為這樣而常被晾在那裡。(坦白說我自己就一直忽視他們很久,即使以前大四補GRE的時候都把機車停在他們帳篷附近。到最近才搞清楚他們的訴求是什麼。沒想到從大四讀到博二快結束了,他們還在那裡!)
結果現在,大家不再覺得台獨(或說急獨)是個髒字,開始覺得以前都是政府和主流媒體在騙人。

「一把大腸花把中共燒到跪下來」
http://i-saw-politics.tumblr.com/post/82379797471

然後又發生411事件,昨晚的一些發言如下,
我覺得對接下來的統獨觀點討論會是一個超大的轉折。

[分享] 現場蔡丁貴教授對411包圍中正一的回應
https://disp.cc/b/796-7z9L  (摘要)
http://www.ustream.tv/recorded/46108160 (影片)
蔡 丁貴現場演講:「很多人問公投盟是什麼,我們就是三個訴求:補正鳥籠公投法、修改立委選制、廢除集會遊行法,還有很多很多不公不義我們都會去支持啦,廢核 四、關廠工人等等,很多人覺得我們是台獨團體,不要我們去參加,那我們就不會一直去靠近你們,我們就在最後面保護你們就好。」

Fw: [爆卦] 安安靜靜的公投盟
https://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397407813.A.A3B.html

 

[心得] 今晚蔡丁貴教授的演講  (很值得一讀)

https://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397409164.A.E69.html

我自己對統獨的看法寫在這裡

http://ppt.cc/oMmK

統獨從來就不是一件我們應該避談或是可以避開的事情,因為它的影響太大了,我們自己的命運應該要掌握在自己手中。

 

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當然,不理性亂罵的人有很多。也有許多人沒有想到:「反對/支持一個手段」跟「反對/支持一個訴求」是兩件事情。
例如有朋友說他不過是「反對包圍警局」(但同時很討厭方局長違法違憲),
就被情緒一時上來的同學罵說為什麼可以支持萬惡方。

大家都在學習如何當一個好公民,如何與他人溝通。
這也是為什麼,當有人情緒失控的時候很需要互相提醒,並且維持對話。
這次的學運帶來的最大成果之一,就是一場大型的公民教育課。

不要忘記,這社會上的「主流民意」是長這樣子的:
http://ppt.cc/PcDb
http://ppt.cc/By2z
真的要好好繼續溝通。

 

如果對自己從小到大所深信的那套儒家秩序禮儀價值有所懷疑的,很推薦看看這篇分析

http://blog.yam.com/eoiss/article/73558219

ps. 不過說實在的,這篇雖然非常有助於幫助年輕世代認清楚整個價值體系的結構,

但其基本假設就是「世代差異太大,無法改變」。

其實我覺得這樣也不見得是個適合的觀點。

每個人都不應輕易放棄溝通的機會才是。

 

補一篇很精彩的論述

https://www.facebook.com/notes/chu-feng-yi/家父長體制下的恐懼談具台灣特色的保守主義與服貿/10152104852949005

 
大概就簡單記到這裡。發在網誌應該不會再被檢舉了吧!(我已經備份了!口亨)

 

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